?

Log in

Previous Entry | Next Entry

КРЕМЛЬ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ

Начавшее гулять по сети интервью Караганова немецкому Шпигелю по сути есть крайняя попытка Кремля остановить предвоенную истерику на западе и сформулировать свои интересы.

Сергей Караганов (личный советник Путина, декан московского элитного университете и ещё много чего) недавно дал интервью немецкому журналу Шпигель (интервью стало реальным хитом в немецких масс–медиа). Насколько я могу знать — интервью на русский нигде и когда не переводилось (и уж тем более нигде не афишировалось в российских СМИ). Потому перевожу сейчас сам — такое нужно видеть и знать!!!

Шпигель: Сергей Александрович, НАТО планирует расширить свою деятельность в восточно–европейском регионе НАТО...

Караганов: Я уже 8 лет назад говорил о ситуации, близкой к войне.

Шпигель: Вы имеете в виду с того момента, когда началась война в Грузии?

Караганов: Уже тогда доверие между нашими большими противоборствующими странами было близко к нулю. Россия только запускала тогда процесс перевооружения. С тех пор ситуация в плане доверия только ухудшилась. Мы заранее предупреждали НАТО — не нужно приближаться к границам Украины. К счастью, Россия сумела остановить продвижение НАТО в этом направлении. Тем самым опасность войны в Европе в среднесрочной перспективе, пока, снижена. Но та пропаганда, которая сейчас осуществляется, очень напоминает состояние войны.

Шпигель: Я надеюсь, в смысле пропаганды Вы имеете в виду в том числе и Россию?

Караганов: Российские СМИ в этом смысле держатся скромнее в сравнении с натовскими. И главное, вы должны понимать: для России очень важно чувство защищенности от внешнего врага. Мы должны быть готовы ко всему. По этой причине наши СМИ иногда несколько преувеличивают. А что делает Запад? Вы упрекаете нас в том, что мы агрессивны. Ситуация схожа с той, что была в конце 70–ых, начале 80–ых годов.

Шпигель: Вы имеете в вижу размещение советских ракет средней дальности и реакцию американцев на эти действия?

Караганов: Советский Союз тогда уже практически развалился изнутри, но тем не менее решил разместить ракетные комплексы СС–20. Начав тем самым совершенно ненужный кризис. Теперь ровно то же самое делает Запад. Вы успокаиваете такие страны, как Польша, Литва и Латвия тем, что размещаете там ракетные комплексы. Но это ведь им совершенно не поможет, это провокация. В случае, если начнётся полномасштабный кризис, это оружие будет уничтожена нами в первую очередь. Россия больше никогда не будет воевать на своей территории!

Шпигель:... то есть, если я Вас сейчас правильно понял — Россия будет нападать? Двигаться вперёд?

Караганов: Вы поймите — сейчас совершенно другое, новое оружие. Ситуация намного хуже, чем 30–40 лет назад.

Шпигель: Президент Путин пытается убедить свой народ в том, что Европа чуть ли не планирует нападение на Россию. Но это же абсурд! Вы так не считаете?

Караганов: Конечно же, это несколько преувеличено. Но американцы сейчас открыто говорят о том, что санкции против России призваны сменить власть в России. Это — открытая агрессия, мы должны реагировать.

Шпигель: Совсем недавно возглавляемый Вами президентский совет опубликовал открытый доклад президенту. Я с ним ознакомился подробно. В нём Вы часто говорите о единственно возможном пути для России — возвращении былой мощи. Идея понятна, но каковы Ваши конкретные предложения?

Караганов: В первую очередь мы делаем хорошее дело — хотим противостоять дальнейшей дестабилизации мирового сообщества в будущем. И мы хотим статус великой державы, хотим получить его назад. К сожалению, мы просто не можем отказаться от этого — 300 лет отложили свой след в наших генах. Мы хотим стать центром большой Евразии, местом, где царит мир и сотрудничество. К этой Евразии будет принадлежать и континент Европа.

Шпигель: Европейцы сейчас не доверяют России, не понимают её политику, считая её странной. Цели Вашего руководства в Москве нам непонятны.

Караганов: Вы должны понимать — мы вам сейчас доверяем ровно на 0 процентов. После всех недавних разочарований это естественно. Исходите из этого. Мы делаем нечто, что можно назвать тактическим предупреждением. Цель — вы должны осознать, что мы умнее, сильнее и решительнее, чем вы думаете.

Шпигель: Например, нас сильно, и причём неприятно, удивил Ваш недавний подход к военным действиям в Сирии. Мы как бы не действуем там вместе, но всё же в некотором смысле сотрудничаем. Но недавно Вы вывели часть своих войск, даже не поставив нас об этом в известность. Так доверие не работает...

Караганов: Это был очень сильный, прекрасный шаг моего руководства. Мы действуем на основе того, что мы сильнее в этом регионе. Русские может быть не так сильны в экономике, в искусстве ведения переговоров, но зато мы прекрасные воины. У вас в Европе политическая система, которая не выдержит испытания временем. Вы не можете подстраиваться под новые вызовы. Вы слишком приземлённы. Ваш канцлер как–то сказала, что наш президент оторвался от реальности. Так вот — вы слишком реальны в этом смысле.

Шпигель: Нетрудно заметить, что вы в России последнее время активно радуетесь нашим неудачам. В частности, тому, что касается нашей проблемы с беженцами. Почему так?

Караганов: Да, многие мои коллеги часто насмехаются над вами и вашими проблемами, но я постоянно говорю им, что не нужно быть высокомерными. Ну а так — что ж вы хотите: европейские элиты искали конфронтации с нами — они её нашли. Потому мы не будем помогать Европе, хотя легко могли бы в вопросе с беженцами. Например, мы могли бы вместе закрыть границы — в этом смысле мы умеем действовать в 10 раз эффективнее чем вы, европейцы. Но вместо этого вы пытаетесь сотрудничать с Турцией. Это позор для вас! Мы придерживаемся нашей жесткой линии, с успехом придерживаемся.

Шпигель: Вы говорите постоянно, что вы разочарованы Европой и тем, что там происходит. Но ведь Россия совсем недавно хотела в Европу? Или Вы хотели Европы времён Аденауера и Де Голля и удивлены переменами?

Караганов: Да не смешите меня — большинство европейцев хотят тоже именно той Европы, а не современной. В ближайшие десятилетия Европа явно не будет примером для нас, тем, чего нам хочется и что нужно нам.

Шпигель: В Вашем докладе несколько раз упоминается о том, что применение оружия есть "очевидная и правильная мера в случае, если очевидно затронуты интересы государства". Под этим Вы понимаете Украину?

Кагаранов: Да, безусловно. А кроме того случаи, когда вблизи государства сосредотачиваются серьёзные силы противника.

Шпигель: Ну то есть Вы к тому, что скопление войск НАТО в балтийских странах — это как раз тот случай?

Кагаранов: Идея, что мы готовы начать конфронтацию — это же идиотизм. Зачем НАТО собирает там войска, ну скажите, зачем? Вы хоть себе представляете, что случится с этими войсками в случае, если действительно будет иметь место открытая конфронтация. Это ваша символическая помощь балтийским странам, не более. Если НАТО начнёт агрессию по отношению к стране, имеющей такой атомный арсенал, как наша — вы будете наказаны.

Шпигель: Есть планы оживить диалог Россия — НАТО. Как я понимаю, Вы не воспринимаете подобные идеи всерьёз?

Караганов: Подобные встречи более нелегитимны. Помимо того, НАТО превратилось со временем в нечто совершенно иное. Вы начинали, как союз демократических государств с целью защиты себя. Но постепенно это всё превратилось в идею постоянного расширения. Тогда, когда нам был нужен диалог — в 2008 и 2014 годах, шанса на диалог вы нам не предоставили.

Шпигель:... дайте подсчитаю... Вы имеете в виду кризис в Грузии и Украине? Понятно. Скажите, в Вашем докладе постоянно встречаются такие термины, как "честь", "доблесть", "смелость", "достоинство"... это политическая лексика?

Караганов: Это то, что действительно имеет ценность для русских людей. В мире Путина, а также в моём мире, просто непредставимо, что честь женщины может быть попрана самым похабным образом.

Шпигель: Вы намекаете на злополучную рождественскую ночь в Кёльне?

Караганов: В России мужчины, которые бы попытались сделать что–то подобное, были бы убиты на месте. Ошибка заключается в том, что, как немцы, так и русские потратили много лет на поиск неких универсальных ценностей, не понимая по сути, о чём речь. Мы тоже в советское время искали социализм. Ваш поиск демократии очень похож на тот наш поиск социализма.

Шпигель: В чём Вы видите ошибки российской внешней политики последнего времени?

Караганов: В том, что в ближайшем прошлом мы не имели никакой внятной политики по отношению к нашим ближайшим соседям — постсоветским странам. Единственное, что мы делали — субвенционировали и покупали элиты. Деньги частично крались — с обеих сторон. И, как показал конфликт на Украине, так невозможно избежать глобального кризиса. Вторая наша ошибка — наша политика слишком долго была направлена на исправление ошибок 90–х.

Шпигель: Последний вопрос. Есть ли шансы, что Россия в ближайшем будущем будет искать пути к сотрудничеству?

Караганов: Прямых и открытых признаний в нашей неправоте вам ожидать не приходится — потому как мы правы. На данный момент Россия превратилась в азиатско–европейскую мощную державу. И я был одним из тех, кто обозначил этот путь развития, на восток, как верный. Но на данный момент могу сказать, что нам стоит в некоторой степени снова повернуться к Европе. Это единственное, что могу сказать.

Караганов дядька интересный, имеющий доступ к серьезным источникам, весьма осведомленный, много лет лично контактирующий с серьезными персонажами на западе, из числа тех, кто влияет на принятие решений.

Чего в этом интервью больше, обиды, предупреждения или вызова, сказать не берусь, походу всего понемногу, но то, что впервые за много лет вполне доступным языком определена крайняя черта - сомнений не вызывает, а это значит что у России реально сформировались и национальные интересы и желание, а главное возможности их защищать.
promo andrey_kuprikov december 1, 2037 01:52 730
Buy for 500 tokens
Это частное издание, частного издательства, издаваемое частником, то есть мной. Дневничок не является СМИ, всё высказанное здесь является частным мнением и оценочным суждением главного редактора. Это я, если чо. Рекомендую вести диалог с другими читателями по возможности корректно.…

Comments

( 36 comments — Leave a comment )
avvakoum
Jul. 13th, 2016 07:52 am (UTC)
Караганов фантазер-романтик. Посмеялся. "Нам удалось остановить НАТО в Украине". Единственное, что у хохлов получается - перевооружение и подготовка ударными темпами новых ВС, агрессивно настроенных, русскоговорящих и готовых мстить.

Да и вообще фантазии его почти ничего не имеют общего с реальностью. это экспортный продукт типа matryoshka balalayka
andrey_kuprikov
Jul. 13th, 2016 08:01 am (UTC)
Не думаю. Если бы всё было так плохо, то никто такого бы прессинга на РФ не устраивал, зачем ? И если бы Россия на самом деле лежала, то в чем смысл публичных призывов её сожрать ?
artur180963
Jul. 13th, 2016 08:01 am (UTC)
если Путен платить будет то Караганов ещё 16 лет болтать может
Алексей Чувилин
Jul. 13th, 2016 08:05 am (UTC)
Валетов рулит. Автору минус, мог бы и сослаться, где он статейку утащил.
andrey_kuprikov
Jul. 13th, 2016 08:07 am (UTC)
Глаза разуйте, ссылка в начале поста.
Алексей Чувилин
Jul. 13th, 2016 08:11 am (UTC)
Ну что так грубо...
andrey_kuprikov
Jul. 13th, 2016 08:13 am (UTC)
А нефиг из-за невнимательности автору минусы ставить.
Алексей Чувилин
Jul. 13th, 2016 08:14 am (UTC)
Ссылка, вообще-то, на Шпигель, а перевел Битнер.
andrey_kuprikov
Jul. 13th, 2016 08:17 am (UTC)
Какой нашел перевод, такой и тиснул. Ну чо за претензии ? Что, неточность перевода или что ? Блин, в конце концов, я вам тут не ТАСС.
Алексей Чувилин
Jul. 13th, 2016 08:21 am (UTC)
Да какие претензии.. Вы что?? Так, уточнил кое какие моменты, да и всё.
andrey_kuprikov
Jul. 13th, 2016 08:22 am (UTC)
Ладно, закрыли тему.
Алексей Чувилин
Jul. 13th, 2016 08:24 am (UTC)
Ок)))
unbelievableme
Jul. 13th, 2016 08:10 am (UTC)
Хоть тушкой, хоть чучелком пролезть в цивилизованные
>> Советский Союз тогда уже практически развалился изнутри, но тем не менее решил разместить ракетные комплексы СС–20. Начав тем самым совершенно ненужный кризис.
>> Советский Союз ... развалился изнутри
>> совершенно ненужный кризис

Ритуальный ахеджак - оплёвывание и самоуничижение - ну, как же без этого. :(
Антисоветчик - всегда русофоб ©
Запасаюсь попкорном и жду продолжения в духе "платить и каяццо".
andrey_kuprikov
Jul. 13th, 2016 08:12 am (UTC)
Re: Хоть тушкой, хоть чучелком пролезть в цивилизованны
Но это никак не отменяет факта развала Союза.
unbelievableme
Jul. 13th, 2016 08:21 am (UTC)
В уничтожении СССР виновна
элита, которая у власти и сейчас.
Но этот факт Караганов _внезапно_ стыдливо умалчивает.
Она утонула™, угу.
andrey_kuprikov
Jul. 13th, 2016 08:24 am (UTC)
Re: В уничтожении СССР виновна
Ну так речь то не о Союзе шла. Караганов уже старый, многое не договаривает, но сам факт интервью очень показательный.
unbelievableme
Jul. 13th, 2016 08:29 am (UTC)
Интервью опоздало ровно на 2 года.
Как человек, давно и постоянно изучающий боевые искусства, не могу не отметить, что с осознанием ситуации и таймингом у "экспертов" непоправимые проблемы.
Караганов и иже с ним пытаются остановить уже идущую лавину сачком для бабочек...
andrey_kuprikov
Jul. 13th, 2016 08:30 am (UTC)
Re: Интервью опоздало ровно на 2 года.
Ну раз так, тогда смею напомнить вам технику айкидо.
unbelievableme
Jul. 13th, 2016 08:37 am (UTC)
Айкидо?
Использование силы противника и полное бездействие в момент атаки - две большие разницы, нет? Разницу между иппоном и юкодатоцу невооруженным глазом видно.

"... Всё что угодно, мальчик. Любое действие короля лучше, чем бездействие" © Джейме Ланнистер
andrey_kuprikov
Jul. 13th, 2016 08:45 am (UTC)
Re: Айкидо?
Предвзятое отношение. Донбасс, Крым, Сирия это бездействие ? Или вы требуете чистой победы на первой секунде чистым приемом ? Ну так даже в китайских фильмах не бывает. Да и нападающий вообще то не пьяный гопник, мастер однако.
unbelievableme
Jul. 13th, 2016 09:04 am (UTC)
Донбасс - это бездействие.
Хладнокровное и циничное бездействие.
Да Вы, Андрей, не волнуйтесь так.
Я ведь не возражаю против того, как Вы видите картину мира.
У меня нет никаких претензий к молодому™ демократическому™ государству с 20-летней историей™. И надежд на это молодое государство никаких тоже нет.

Sunt lacrimae rerum et mentem mortalid tangunt, как учили меня в советской школе.

tar_s
Jul. 13th, 2016 12:39 pm (UTC)
Re: Интервью опоздало ровно на 2 года.
если у мастера айкидо одно полушарие мозга сомневается в своих действиях, а другое откровенно противодействует, хорош ли он будет в защите?
Если при этом у него понос и мышцы поражены атрофией?
Внутренние предатели и лоббисты-западники, плюс наследие колониальной политики приводят к тому, что и действия, и формирование мнения, сильно запаздывают.
То что Караганов озвучил, это продукт для внешнего употребления, а не то что ему "вдруг пришли в голову такие мысли". Это политическая акция в ответ на саммит НАТО. В этом смысле, она своевременна.
puls
Jul. 13th, 2016 08:16 am (UTC)
Это всё никчемные бла-бла-бла, которые вступают в вопиющие противоречия с отводом бабла из ЦБ в США, уничтожением образования, здравоохранения, ювеналкой, "денег нет, но вы держитесь", доской маннергейма и пр., и пр.

"Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то; и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот."©
petyap
Jul. 13th, 2016 08:45 am (UTC)
в этом интервью одно сумасшествие.
andrey_kuprikov
Jul. 13th, 2016 08:47 am (UTC)
Пациенту везде мерещатся его симптомы.
partagenocce
Jul. 13th, 2016 09:26 am (UTC)
реально сформировались и национальные интересы и желание, а главное возможности их защищать

Угу, сейчас только флаги своих посольств из постирочных шнурки погладят и как ломанутся защищать.

rodina_znaet
Jul. 13th, 2016 09:27 am (UTC)
Караганов очень(!!!) мутный тип. А если посмотреть состав его СВОП ("Совета по внешней и оборонной политике", кто не в теме), то всё станет предельно ясно. Там, по моему, всё ВШЭ в составе, с ректором Кузьминым в президиуме. Ну и прочие колоритные фигуры, как белоленточные либералы Рыжков, Хакамада, Юргенс, Дворкин и прочие. Самое смешное, что именно эти клоуны разрабатывали концепцию реформы армии. Одна формулировочка из ихнего концептуального документа мне особенно понравилась. Дескать, у нас нет ресурсов чтобы создавать армию в противовес блоку НАТО, поэтому следует сосредоточиться на угрозах с южного направления, а с западам дружить. Одним из результатов всего этого был переход на бригадный принцип комплектования вместо прежних дивизий. Сейчас когда жареный петух клюнул (по счастью даже не клюнул а шутя ущипнул) срочно формируют новые (старые) дивизии на западном направлении, урезанных было Сердюковым до уровня бригад.

Edited at 2016-07-13 09:29 am (UTC)
terebaev
Jul. 13th, 2016 09:36 am (UTC)
Караганов , это тот, который - " Я вступил в КПСС только ради карьеры....."
disponible2
Jul. 13th, 2016 10:41 am (UTC)
Блеф и понты братка, которого прижали с стенке братки из другого района. Хоть бы часы швейцарские снял. А то как ракетами пугать, которые ещё в СССР разрабатывали, так это легко, а как продукцию Запада перестать потреблять, так это невозможно, пацаны не поймут.
leon_rumata
Jul. 13th, 2016 12:09 pm (UTC)
"у России реально сформировались и национальные интересы и желание, а главное возможности их защищать"

Какой же ты флюгер, Андрюша, однако...
Ведь, в большинстве своих постов ты проводишь мысль об обратном: что у властей России так и нет внятно сформулированных национальных интересов и желания их защищать.
Где ты говоришь то, что реально думаешь? Или нигде?
tar_s
Jul. 13th, 2016 12:28 pm (UTC)
когда у управленцев страной начинает подгорать с обоих боков, они вынуждены начать крутиться и искать какие-то ответы сложившемуся положению.
Как Крым попал под угрожающее положение, стать базой НАТО в Черном Море - так пришлось его аннексировать, несмотря на принципы либерализма и демократии, международное законодательство и визги партнеров.
Они ВЫНУЖДЕНЫ реагировать, вынуждены выводить деньги с запада, продавать там квратиры, вывозить детей. Пример Лесина и Иванова как бы намекает.
Вынуждены обращаться к народным интересам, что самое смешное. Поднимать экономику страны и укреплять армию... Иначе свои же с запада сожрут, а наш народ изнутри поможет.
leon_rumata
Jul. 13th, 2016 01:17 pm (UTC)
Согласен.



Edited at 2016-07-13 01:19 pm (UTC)
ivanova_ffm
Jul. 13th, 2016 01:57 pm (UTC)
Конечно!

Когда "брат наш Карл" послал на Петра свои корабли, то и пришлось завязать всех в узел, жертвовать дипломатами, которые до последнего изображали "мирные намерения", сидя в западных столицах. А не послал бы Карл, так и "учились бы у шведов уму-разуму".

Так что, "заграница нам поможет", на нее, родимую, одна и надежда.
mishin05
Jul. 13th, 2016 05:37 pm (UTC)
Кто автор перевода?
andrey_kuprikov
Jul. 13th, 2016 06:12 pm (UTC)
Re: Кто автор перевода?
А что, есть претензии к качеству ?
alexey43
Jul. 14th, 2016 10:20 pm (UTC)
Всё не так...
На пальцах:
Шпигель-лайф - это что-то, типа, раша-тудей.
Именно по-этому его комментили хохлы и прочие недоумки. Остальные просто читали.
Ты видел, чтобы рашу-тудей цитировали в Америке?)) У нас её тиснула КП, если бы мы не подняли волну - она бы вообще прошла мимо аудитории, потому что, конечно, бюргерам оно не предназначено. Меркель доложили - ты помнишь её выступление на митинге? Почему она так? Её в Европу Караганов включил через запятую..)))
Таким образом, твой бюргер превращается в кремлёвского чиновника высокога ранга, думаю, его фамилия - самая простая: Иванов..))) Плюс ещё другие - те, кто в Брюсселе.
http://putnik1.livejournal.com/5180993.html?thread=510447425#t510447425

Караганов, на минуточку прикинь, официально входит в сотню интеллектуалов шарика. Вот представь себе Кису. Киса для Америки - это Караганов для России. Оба здесь не нужны, т.к. с текущей элитой срать не сядут на одном поле...)))))))
( 36 comments — Leave a comment )

ПРОФИЛЬ

Йа
andrey_kuprikov
Андрей Александрович Куприков
ПОТРЕПАННЫЙ ЖУРНАЛЬЧИК











Андрей Куприков

Создайте свою визитку

С мая 2010 года сюда забрели счетчик посещений человек(а)

Яндекс цитирования.


Яндекс.Метрика





Искать запись по дате

July 2017
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

ТЭГИ

Powered by LiveJournal.com